aka Тёмный
Навеяло пересмотренным "похоронным".. Манга, да...
Там, в русском переводе Трикая все же говорят - "месяц назад резня в деревне, вчера - в замке". То есть по этому переводу Хаккай шел месяц. По профайлам - год.
Мне больше верится русскому переводу (не из патриотизма, что вы...). Просто Гоно там, в замке, вырезал ёкаев "в состоянии аффекта". Как автомат.Если он потерял Каннан ГОД назад - сохранился ли бы этот аффект? Нервы бы не выдержа наверное.. Месть могла бы уже перелиться в холодную форму. А вот если месяц - тут заспросто.. Вчера был на 40 дней.. Услышал от родных - "а кажется, только вчера все бвло.. только сегодня поняли, что он мертв.." И ведь не зря это, эти 40 дней - все это время человек был.. именно что в состоянии аффекта.. тихого в этом случае, но всё же.
Поэтоу я за год.
И ещё - про то, что ребенок, мол, мог быть и Гоно. Что она покончила с собой, чтобы не родить от чудовища, вырезавшего полдеревни плюс замок ёкаев.
Не верю.
Потому что: ей газеты доставляли? Рассказывали, что он вырезал полдеревни? Камеры наблюдения вели в её комнату, и она видела, как Гоно вырезал ёкаев ( в тос числе женщин и детей)?
С её точки зрения: сидит она в подвале.. шум, крики.. спускает её возлюьенный, весь в крови (ну ясно, кто его добровольно пропустит-то?!)... Так она ж к нему кинулась, а не от него! и сразу заволновалась, что он арнен, что глаз... Так что не верю)
Моя ИМХА:
Шел он месяц, и ребенок был ёкайский)
Хотя аргументы против слушаю с интересом)
UPD: ага, принимаю поправку - шел он два месяца)))
Там, в русском переводе Трикая все же говорят - "месяц назад резня в деревне, вчера - в замке". То есть по этому переводу Хаккай шел месяц. По профайлам - год.
Мне больше верится русскому переводу (не из патриотизма, что вы...). Просто Гоно там, в замке, вырезал ёкаев "в состоянии аффекта". Как автомат.Если он потерял Каннан ГОД назад - сохранился ли бы этот аффект? Нервы бы не выдержа наверное.. Месть могла бы уже перелиться в холодную форму. А вот если месяц - тут заспросто.. Вчера был на 40 дней.. Услышал от родных - "а кажется, только вчера все бвло.. только сегодня поняли, что он мертв.." И ведь не зря это, эти 40 дней - все это время человек был.. именно что в состоянии аффекта.. тихого в этом случае, но всё же.
Поэтоу я за год.
И ещё - про то, что ребенок, мол, мог быть и Гоно. Что она покончила с собой, чтобы не родить от чудовища, вырезавшего полдеревни плюс замок ёкаев.
Не верю.
Потому что: ей газеты доставляли? Рассказывали, что он вырезал полдеревни? Камеры наблюдения вели в её комнату, и она видела, как Гоно вырезал ёкаев ( в тос числе женщин и детей)?
С её точки зрения: сидит она в подвале.. шум, крики.. спускает её возлюьенный, весь в крови (ну ясно, кто его добровольно пропустит-то?!)... Так она ж к нему кинулась, а не от него! и сразу заволновалась, что он арнен, что глаз... Так что не верю)
Моя ИМХА:
Шел он месяц, и ребенок был ёкайский)
Хотя аргументы против слушаю с интересом)
UPD: ага, принимаю поправку - шел он два месяца)))
-
-
20.01.2009 в 22:50-
-
20.01.2009 в 22:54Насчет состояния аффекта: в Саюбито сказано примерно "сойдя с ума за тот год татата", т. е., тут аффект мог бы замениться реально сумасшествием. Но я тоже не думаю, что там мог пройти год.
-
-
20.01.2009 в 22:55-
-
20.01.2009 в 22:56-
-
20.01.2009 в 22:58Сумасшесвием.. в принципе мог... но.. как-то он тогда быстро от него излечился, нет? я не специалист в этом, конечно... ПОтому что как-о.. ну не похож он на сумасшедшего, когда его Годжо подбирает.
И ещё вопрос - а кто всё-таки его из замка вытащил?
-
-
20.01.2009 в 22:59Альвар, прошу прощения за минифлуд -__-
-
-
20.01.2009 в 22:59Эмм.. не помню) искал вчера специально.. но это первая старница "ПОхороное: история Годжо и Хаккая"
-
-
20.01.2009 в 23:04да ради бога, тем более, по теме)))
а хоть бы и не по теме)))
-
-
20.01.2009 в 23:09После кульминации *смерти Канан и всего за ней последовавшего* наступило затишье? Плюс он же там был после а) ранения б) потом после пребывания без сознания.
Впрочем, ладно, я тоже не специалист и верю в два месяца)
Всепрекраснейшая? Сам вышел, на остатке сил? Минекура что-то нигде не хочет нам об этом говорить((
-
-
20.01.2009 в 23:14а вообще просто его состояние в тот момент, когда он узнает, что Каннан забрали ёкаи, и в тот момент, когда он выносить ёкаев в замке, уж очень похожее. Как будто только-только всё случилось.. сумасшествие может так "заморозить" чувства?
Сам?! он потом минимум полночи туда шел с Санзо по пятам.. там немалое расстояние! Он что, его прополз?! Хм...
*а вынес его ЧинИСо.. шикигами.. нда... *гонит шиппера в шею*
-
-
20.01.2009 в 23:17а кто всё-таки его из замка вытащил?
хн... а в состоянии аффекта, тем более в йокайской форме...
можно было выбраться... и...
меня, например, больше интересует другой вопрос, откуда у Хаккая ограничители на ухе, в количестве 3х штук, когда его Годжо нашел? ^^"
-
-
20.01.2009 в 23:23явно тут кто-то постарался.. и ограничители.. хотя может они сами.. генерируются? вон у Гоку тоже санзо тогда из ничего сгенерирова? и тут может такая же ерунда.. а то вот - возьмет и потеряет? и что?
почему их три. интересно? Нельзя один и мощный? Или это так было:
"Таинственный Некто": Опа.. ёкай! ненене, не надо нам тут ёкаев! вот тебе ограничитель!..Упс.. а чё, не работает? ну на второй.. Как, опять не работает?! Ну если и третий!..О.. Сработало.. Ну ладно, пусть пока, а там видно будет.. Авось вломы будет снимать-то сразу три, так что целее мебель будет...
-
-
20.01.2009 в 23:25А так и есть, так и есть))
Шучу, но тем не менее)
А у Гоно это не стандартная реакция на сильный раздражитель? Т. е. ненависть к этим екаям никуда не могла деться и за два месяца, и за год, и как только он видит их - тут же все чувства пробуждаются, даже если они не постоянно в пробужденном состоянии. Вот и реакция одинаковая. *имхо, ессно*
Там можно часть ночи списать на драку и разговоры, хотя, конечно, времени и так остается много( Странно оно все(
*а что, вполне мог)*
-
-
20.01.2009 в 23:27про психа я тоже не вполне в шутку)))
А у Гоно это не стандартная реакция на сильный раздражитель?
Тоже может быть... Тут нам нужен медик с соответствующей квалификацией, чтобы попробовал разобрать по полочкам))
Там можно часть ночи списать на драку и разговоры
ну да, всё равно много...
А варианты? Ками-сама и ЧИнИсо. А больше и нет)))
-
-
20.01.2009 в 23:35почему их три. интересно? Нельзя один и мощный
милые - под стать характеру подбирали, учитель все-таки...
и снимать по-одному сравнительно долго: или заметят и остановят, или сам плюнет... а может, чтобы страшнее было...
как вариант, сдерживает один из этих трех -
вот и угадывай какой )))
у несго внутренности вываливались - он бы их потерял по дороге. ;Ъ верно... не подумал ^^""
-
-
20.01.2009 в 23:40Ками-сама - в смысле, блондинистое или абстрактный Ками-сама?))
-
-
21.01.2009 в 06:37То есть по этому переводу Хаккай шел месяц. По профайлам - год.
Все таки как я и говорила раньше - правильно два месяца
.Если он потерял Каннан ГОД назад - сохранился ли бы этот аффект?
У Чо Гоно несомненно сохранился бы
И ещё - про то, что ребенок, мол, мог быть и Гоно. Что она покончила с собой, чтобы не родить от чудовища, вырезавшего полдеревни плюс замок ёкаев.
Подумать так - вполне в духе Хаккая. Он чувствовал себя... виновным, чудовищем... Это подпитывает его мазохизм, которого у него не занимать никому (даже Санзо). Просто это невозможно. И любая женщина поймет почему. Она любила его. И каким бы она его не увидела, даже если бы он пришел в ожерелье из ушей всех своих врагов, она бы никогда не оттолкнула его по столь малому поводу. Она должна была почувствовать, что изменила любимому, что грязная, что она сама чудовище и способна породить чудовище - только это могло заставить ее взяться за нож. А то, что он сам пришел по локоть в крови - пусть, она его и таким бы любила.
А вот про лимтеры жду с нетерпение и сама
Айа
Ками-сама - в смысле, блондинистое или абстрактный Ками-сама?))
Почему абстрактное? Самое что ни наесть живое - Канзеон-Боцасу-сама
-
-
21.01.2009 в 07:44ага, вот и я про что - пока все три снимешь.. вот поэтому он так редко это и делает))) Снимай, надевай...
И все-таки .. если один потеряется в процессе? Он же их - нет бы в карман - всегда на землю швыряет)))
Айа
Ну да, конкретная - Канзеон Босацу... Нет, ну правда - какие ещё варианты?)))
Chisako
да. пра два месяца я поправил)
Возможно только ради мести он бы не пошел. А он шел спасать.
а вот если он шел спасать - странно он шел, я вам скажу. ПОтому что кто ж так спасает?! напролом через весь замок чуть ли не с голыми руками?! И даже копьем каким (или лучше автоматом) не обзавелся за два месяца! А убили бы его на пороге? Если идешь мстить - пофиг, что убьют в процессе. А если идешь спасать - тут уж сначала объект спасения надо вызволить, а потом - по обстоятельствам.. Так что вот тут как-то странно... Словно он действительно тупо умирать идет.. а ведь спасать он шел.. Хм.. что-то тут какое-то несоответствие..
Хотя МИнекура вряд ли заморачивалась над логикой, у неё всё в отношениях построено))
А то, что он сам пришел по локоть в крови
тем более, по другому он и не мог прийтий - не на прогулке же.. как минимум стражу-то он должен был вырезать!
И да, она ведет себя именно как любящая женщина - говорю ж, не от него шарахается, а к нему сразу...
то долго же Хаккаю пришлось ползти.
ну вот и я про то) а вообще выглядит, что он как упал, в такой же позе и лежит) Хотя не может быть, конечно, он же ЧинИсо же добил... и разве он мог бы добраться до дома Годжо в ёкайской форме? После её применения он как-то обычно... неважно выглядел) Хотя может быть это у меня один момент из анмие затмевает в воспминаниях все остальные (два) момента в манге)))
Самое что ни наесть живое - Канзеон-Боцасу-сама
ага, я о ней..
-
-
21.01.2009 в 08:10Ну да, конкретная - Канзеон Босацу... Нет, ну правда - какие ещё варианты?)))
Если принять, как аксиому, что он выбрался из замка сам и полз несколько часов. То почему бы не принять как версию, что лимитеры он просто с кого-то снял? Ну валялся придурок в коридоре. И тут Хаккай как заёкаился и пошатываясь выходит в коридор и ту о! лимитеры,
мародерствуетснимает и цепляет на себя. И то, что они такие странные - это тоже оправдывеает. Екаи обычно гримируют свои лимитеры под украшения, Ну и этот, прошлый хозяин был эксцентричным - вот и разбил один лимитер на три и украсил себя, всяко лучше чем обычная блямба в ухе - внимание не так привлекает. А если идешь спасать - тут уж сначала объект спасения надо вызволить, а потом - по обстоятельствам..
А он так и сделал. Он знал, что не выведет ее оттуда пока в замке есть хоть один живой екай и решил сначала полижить там всех. Хотя может в некотором роде он где-то в глубине души уже не верил, что найдет ее живой. Ее же взяли для жертвоприношения. В его действиях много безумного, но и как у любого безумия у него есть своя логика. И в общем-то она дала бы свои плоды. Если бы она не зарезалась - он бы вывел ее. Даже с учетом Чин Исо. Ну убил бы он его. Превратился в екая, взял лимитеры, надел. В то время екаи не были безумны, поэтому в голове бы у него ничего не щелкнуло - не стал бы он на жену кидатьтся. Так бы они и вышли, он облокатившись на ее плечо и тихо шли к деревне. И возможно Годжо нашел бы на дороге обнявшуюся парочку, рухнувшую от усталости.
*Ой, мама! Извините! Увлеклась
Хотя МИнекура вряд ли заморачивалась над логикой, у неё всё в отношениях построено
Почему. Ну вот когда террористов убивают и освобождают заложников - сначала нападение, быстрое по максимуму и яростное, с убийством всех преступников, потом только освобождение заложников. Не наоборот. Все он сделал правильно. *Хм* Я бы так же сделала.
-
-
21.01.2009 в 10:09-
-
21.01.2009 в 21:53лимитеры он просто с кого-то снял
Хм.. про это я честно не подумал)
но вроде как ёкаям в собственном-то замке незачем лимитеры носить - веро, безумия вроде как не было, и маскироваться незачем.. Мне кажется, что лимитеры у ёкаев - не элемент гордости, уж никак!
так что.. мне больше импонирует мистика - откуда они взялись? Оттуда же, откуда непонятно как пройденные мили от замка)
Он знал, что не выведет ее оттуда пока в замке есть хоть один живой екай
Разве?))) можно вывести, можно)))
но все ранво логично было бы хотя бы оружием запастись..
Айа
Ага, я понял) хотя у меня прсто привычка всех ками называт ками-сама.. в упор не помню откуда))
-
-
22.01.2009 в 06:59Хм.. про это я честно не подумал)
Ну мне кажется это наиболее возможный вариант. В замке ведь полно екаев и вряд ли лимитеры редкость. Не предмет гордости - еще не факт, что они не носили их с собой. Трусы тоже не предмет гордости, но они же почти у всех есть
так что.. мне больше импонирует мистика
Мне честно говоря тоже
Разве?))) можно вывести, можно)))
И получить удар в спину? Не-не. Поворачивайся спиной только к трупу, аминь!
но все ранво логично было бы хотя бы оружием запастись
Вай! Откуда у бедного учителя оружие! Но судя по тому как живописно лужали екаи в замке - он это не голыми руками сделал, а холодным оружием. Может отобрал у кого, может с собой принес.
Ага, я понял) хотя у меня прсто привычка всех ками называт ками-сама..
Потому что все японцы так говорят
-
-
22.01.2009 в 21:42ну.. а чего он мародерствовать пошел, а рану даже не перевязал? ИМХО, это ж логично - в первую очередь позаботиться о жизни, а уж потом о маскировке или там... короче о лимитерах...
ПРедставляю - возиться с трупами, обыскивать... придерживая кишки, чтобы они не выпали... гм...
Больше похоже на то, что он как упал там, нечаяянно пррезав по пути ЧинИСо - так и остался лежать...
-
-
23.01.2009 в 07:38-
-
23.01.2009 в 07:47да, и почему тогда все-таки не перевязал)
(ну да, я биолог, и полагаю, что первая помощь - это то, что обязан знать каждый...)...
-
-
23.01.2009 в 08:01-
-
23.01.2009 в 20:46не убеждает ;ЪЪЪ
пусть будет мистика)))