aka Тёмный
традиционно многабукаф ни о чем)))два момента сегодня прям...попалось.
Во-первых, подруга позвонила, спросила, не репетиторствуют ли у нас в школе математики, а то, мол, дочке вообще никак (8 класс). Ну и зацепились. Снова услышал то, что слышу все эти годы учебы ее дочки - "она у меня такая особенная, вто рисует, а учеба ей не дается!..вот когда ей интересно - она всё понимает, а когда неинтересно - вообще никак... а то вот учителя как скажут, что она тупая - все, ей неинтересно учиться... историю сразу не любит, а раньше любила..." И мое любимое - "я не знаю, что с этим делать"...
а я прям... подруга же)
как сказать - солнце моё, ты ж ее запустила с началки! ты орала на нее, когда она не понимала... Я СЛЫШАЛ И ВИДЕЛ это. Я слышал ТВОЕ (а не учительское!) "ты тупая, что ли?!"... И вот это - "ну и ладно, кому она в жизни нужна, эта математика!". Где простое и банальное "Ок, не учишься, уроки не делаешь - как скажешь, дело твое, но значит, обойдешься без интернета/нового телефона/денег на конфеты"?
"Она не понимает!". Всё она понимает, оан у меня в кружке занималась, я ее видел и слышал))) она НЕ ХОЧЕТ. Потому что мама психанет, и маме надоест. Потому что мама поорет, а потому скажет другим (а девочка ж не глухая))) - мол, ну и ладно, она может ногти будет делать или рисовать. ТО есть мама НЕ ПРОТИВ на самом деле такого отношения ее к урокам. ну и славно же! Можно заниматься только тем, чем нравится. Ребенок не дурак, ребенок в 8 классе кагбэ.
На поток нытья/возмущения, что школа не дифференцирует детей, не учитывает, что дети разные - не выдержал и прямо сказал, что школа сейчас рассчитана на троечников. Что везде сплошная БАЗА, и ничего сложного нигде нет - сидят дохреллион часов на элементарных темах. Не могут выучить таблицу умножения, не моут выучить параграф. Мы, епта, на перемене (а они у нас 10 минут, а не 20 были!) успевали выучить параграф, рассказать и забыть через урок. Тренировка памяти, ёпта) Деменция молодеет, да? А у этих, которые не могут выучить стихотворение за пять часов - у них что, в 30 деменция начнется? память-то и так в ноль без тренировки. нейронные связи сами по себе не образуются... На пассаж про "вообще надо бы им математику чисто чтобы чек посчитать, а русский - чтобы заявление написать, на бытовом уровне!" - не выдержал-2 и сказал, что есть такие школы - школы коррекции. Вот там да, обучают именно таким навыкам, узко-бытовым. И сказал - мол, а хочешь мнение учителя? В жопу всеобщее бесплатное образование. Хочет ребенок учиться? Учится? Старается-учит-выполняет? - пусть учится, как положено, бесплатно до 11 класса. Валяет дурака и отмазки лепит? - мешалкой под зад, и пусть родители что хотят с ним делают. Если родители УПОРНО хотят такого обучить - на здоровье, но платно. И не задешево. Чтобы был смысл с ним работать и учить его "писать заявление и проверять чек". Нытье, что в 8 классе учитель НЕ ПРОВЕРЯЕТ, записали ли они Дз - вообще смешно. Не выдержал-3, спросил - а твои родители у тебя что, узнавали ДЗ в школе? Нет? а ты чего фигней страдаешь? ее проблемы. это ОНА должна помнить, что ей делать дз. Не услышала? не записала? - подойди к учителю прежде чем уйти из школы, и спроси еще раз. Да епт, мы с подругой одногодки. ПОчему у меня ребенок - взрослый самостоятельный человек, и я сроду понятия не имел о ее расписании или ДЗ или еще чего - и не собирался иметь об этом представление, пф! А у нее вот это? оО нееет, "поколения" и "в наше время" тут, походу, не канает. У нас одно "поколение" и одно "в наше время". Ан нет. Не, если было надо - мы не бросали ребенка и помогали сообразить, ка крешить особо заковыристую задачку или где найти информацию о каком-нибудь малоизвестном ей человеке. Я учил ее делать презентации- ибо я методист и умею))) Короче, мы ей помогали, разумеется. НО епта, она просила о помощи максимум раз в месяц!) В остальном я восхищался ее успехами, удивлялся сложным вещам, которые они уже проходя, а я - ну надо же! - вообще забыл их... и ого-а-мы-не-так-это-учили!... и утешал, когда она расстраивалась из-за 3 и 2 - мол, ну нашла из-за чего!..ну недоучила тему - и что? успокойся, ничего ж страшного. Хочешь исправить? ну доучи на здоровье и ответь - ну неужели учитель не захочет послушать? Или - ну ты же теперь видишь, где ошиблась - вот и славно, теперь же не забудешь, что тут скобка, верно? - верно - вот и замечательно, умница... Ну блине и всё. Школа не трагедия, школа просто маленькая жизнь со своими проблемами. Жизнь ребенка в основном при одобрении родителя. А тут блин... И ведь посоветовать подруге ничего не могу - а она чет как будто ждет))) Потому что я скажу? "Надо было с садика приучать к самостоятельности? Надо было сразу вести себя с ней как с состоявшейся личностью? показывать, что у всех есть трудности, и смотри, как мы с ними справляемся, и давай вместе с твоими справимся? давать ей самой пытаться решить проблемы - и очень терпеливо это делать?"?! О да, ппц совет. НАДО БЫЛО - вообще не совет. Теперь она этого не сделает. А как замотивировать ребенка, у которого мотивацию даже не пытались включить аж восемь классов - ну простите, у меня НЕТ такого опыта, я не посоветую!
Говорю - а у вас психолог в школе есть? - Есть. И тесты проводила, и сказала, что она нормальная и способная. - Так сходи, может, к ней? Она профи, вдруг подскажет?
И что в ответ? Невнятное "мммм" и переход на другую тему. То есть? ей лень? оО
Странное отношение к проблеме, имхо...
Эх...
И второе - на Дзене наткнулся на пост про то, как мама одна собирается детей вывести на семейное обучение, и расписывается очень пафосно, какую оно принесет пользу, и как вот у нее все отлично пока с дошкольниками получается своими, и как они гениально и мотивированно всё учат и никто им не ломает эту мотивацию, и есть платформы и бла бла...!..и нет, мол, социализация никому не нужна!.. И так.. настырно она это всё пихает, с колокольни "я-то умная и современная, а вы все темные!"...- то ли себя пытается убедить, то ли зачем-то аудиторию... которой же, по сути плевать)))
Читаю и думаю - так ведь это... на здоровье же)
Имхо, если ребенок не может учиться в классе, то пусть его учат родители. Если они научат его учиться самостоятельно - на самом деле научат, а не бросят классе в 7, когда станет сложно, а он начнет капризничать! - то это ж плюс. И да, я вообще-то врю, что есть родители, которые и научат! И что есть дети, которые научатся читать тексты, выбирать и анализировать - и чего им будет стоит самостоятельно обучаться на платформе? оО Идеальный вариант.
Маленькое отступление - я со своей колокольни вообще не понимаю, почему столько страстей вокруг школы кипит у родителей))))) для меня школа была местом, где приятели, а порой даже друзья , где есть неприятели и надо найти способ с ними справиться... и... всё. учеба -это как-то.. фоном было. Ну типа.. работа, которую я делаю. И я довольно быстро научился впихивать всю учебу по максимум в школу. На уроке сделать ДЗ, какое можно, что-то на перемене, устное - ВСЕГДА а перемене (максимум - если стихотворение или прозу учить - тут да, тут дома приходилось полчасика порой даже выделить)... И всё. Никаких особых проблем. да, трудности были...ну а где их нет? Как будто сейчас всё без трудностей, ага. так что вообще не понимаю, в чем проблема, откуда эти кликуши-паникерши? оО На работе их деточек куда больше будут унижать и заставлять - если они не научатся работать, отвечать за свои действия и давать отпор. Вот стопудово - большинство родителей относятся к школе так же, как и я - дети учатся, развиваются, приобретают знания и навыки - они не знаниям учатся, епт. они учатся ПРИОБРЕТАТЬ- неужели это так непонятно? оО ну и пусть учатся. двойки, шишки все эти - ничего, бывает, не трагедия. Поддержать/утешить. Просто жизнь)
Поэтому лично я -за семейное обучение. Вон у нас к школе была прикреплена девочка на СО - мне пришлось у нее биологию принимать... ох, кошмар, конечно, был, в ее 6 классе - простейших понятий не знала, логических связей не строила... кое-как эти итоговые тесты на 3 наскребла... И слава богу, что родители сами с ней занимаются)) Может, ей и не нужна эта биология,и они пару дней только перед зачетом вот позанимались, чисто чтобы знать - да и слава богу))) 3 - нормальная отметка, БАЗА))
не, семейное обучение - неплохая вещь) Зря та мадама пальцы гнула, что вся такая непонятая))) завучи у нас наоборот говорят - да половина пусть идет на семейное...
А особенно смешно, когда начинается- о, тогда учителя будут не нужны!... так их нет уже)))) так что всё по плану, блин - когда учителя станут не нужны - их уже и не останется)))))
хотя, может, вообще ща вот этот метеорит кааааак на нас грохнется - ит вс никаких уже больше проблем)))
ну, если только в космос уже бурильщиков не отправили, чтобы они туда взрывчатку заложили))
мы, ксттаи, видим этот метеорит - вычислили его примерно в конце октября, обратив внимание на НЕЧТО, что явно не звезда (не мерцает!), и не планета, потому что такого оттенка Марс, но его ТАМ не может быть, да еще в такое время суток... Теперь следим) с октября он немного переместился) Кружит!)))
а НАСА говорит, что это обломок ракеты. захламили космос, мудаки)
Во-первых, подруга позвонила, спросила, не репетиторствуют ли у нас в школе математики, а то, мол, дочке вообще никак (8 класс). Ну и зацепились. Снова услышал то, что слышу все эти годы учебы ее дочки - "она у меня такая особенная, вто рисует, а учеба ей не дается!..вот когда ей интересно - она всё понимает, а когда неинтересно - вообще никак... а то вот учителя как скажут, что она тупая - все, ей неинтересно учиться... историю сразу не любит, а раньше любила..." И мое любимое - "я не знаю, что с этим делать"...
а я прям... подруга же)
как сказать - солнце моё, ты ж ее запустила с началки! ты орала на нее, когда она не понимала... Я СЛЫШАЛ И ВИДЕЛ это. Я слышал ТВОЕ (а не учительское!) "ты тупая, что ли?!"... И вот это - "ну и ладно, кому она в жизни нужна, эта математика!". Где простое и банальное "Ок, не учишься, уроки не делаешь - как скажешь, дело твое, но значит, обойдешься без интернета/нового телефона/денег на конфеты"?
"Она не понимает!". Всё она понимает, оан у меня в кружке занималась, я ее видел и слышал))) она НЕ ХОЧЕТ. Потому что мама психанет, и маме надоест. Потому что мама поорет, а потому скажет другим (а девочка ж не глухая))) - мол, ну и ладно, она может ногти будет делать или рисовать. ТО есть мама НЕ ПРОТИВ на самом деле такого отношения ее к урокам. ну и славно же! Можно заниматься только тем, чем нравится. Ребенок не дурак, ребенок в 8 классе кагбэ.
На поток нытья/возмущения, что школа не дифференцирует детей, не учитывает, что дети разные - не выдержал и прямо сказал, что школа сейчас рассчитана на троечников. Что везде сплошная БАЗА, и ничего сложного нигде нет - сидят дохреллион часов на элементарных темах. Не могут выучить таблицу умножения, не моут выучить параграф. Мы, епта, на перемене (а они у нас 10 минут, а не 20 были!) успевали выучить параграф, рассказать и забыть через урок. Тренировка памяти, ёпта) Деменция молодеет, да? А у этих, которые не могут выучить стихотворение за пять часов - у них что, в 30 деменция начнется? память-то и так в ноль без тренировки. нейронные связи сами по себе не образуются... На пассаж про "вообще надо бы им математику чисто чтобы чек посчитать, а русский - чтобы заявление написать, на бытовом уровне!" - не выдержал-2 и сказал, что есть такие школы - школы коррекции. Вот там да, обучают именно таким навыкам, узко-бытовым. И сказал - мол, а хочешь мнение учителя? В жопу всеобщее бесплатное образование. Хочет ребенок учиться? Учится? Старается-учит-выполняет? - пусть учится, как положено, бесплатно до 11 класса. Валяет дурака и отмазки лепит? - мешалкой под зад, и пусть родители что хотят с ним делают. Если родители УПОРНО хотят такого обучить - на здоровье, но платно. И не задешево. Чтобы был смысл с ним работать и учить его "писать заявление и проверять чек". Нытье, что в 8 классе учитель НЕ ПРОВЕРЯЕТ, записали ли они Дз - вообще смешно. Не выдержал-3, спросил - а твои родители у тебя что, узнавали ДЗ в школе? Нет? а ты чего фигней страдаешь? ее проблемы. это ОНА должна помнить, что ей делать дз. Не услышала? не записала? - подойди к учителю прежде чем уйти из школы, и спроси еще раз. Да епт, мы с подругой одногодки. ПОчему у меня ребенок - взрослый самостоятельный человек, и я сроду понятия не имел о ее расписании или ДЗ или еще чего - и не собирался иметь об этом представление, пф! А у нее вот это? оО нееет, "поколения" и "в наше время" тут, походу, не канает. У нас одно "поколение" и одно "в наше время". Ан нет. Не, если было надо - мы не бросали ребенка и помогали сообразить, ка крешить особо заковыристую задачку или где найти информацию о каком-нибудь малоизвестном ей человеке. Я учил ее делать презентации- ибо я методист и умею))) Короче, мы ей помогали, разумеется. НО епта, она просила о помощи максимум раз в месяц!) В остальном я восхищался ее успехами, удивлялся сложным вещам, которые они уже проходя, а я - ну надо же! - вообще забыл их... и ого-а-мы-не-так-это-учили!... и утешал, когда она расстраивалась из-за 3 и 2 - мол, ну нашла из-за чего!..ну недоучила тему - и что? успокойся, ничего ж страшного. Хочешь исправить? ну доучи на здоровье и ответь - ну неужели учитель не захочет послушать? Или - ну ты же теперь видишь, где ошиблась - вот и славно, теперь же не забудешь, что тут скобка, верно? - верно - вот и замечательно, умница... Ну блине и всё. Школа не трагедия, школа просто маленькая жизнь со своими проблемами. Жизнь ребенка в основном при одобрении родителя. А тут блин... И ведь посоветовать подруге ничего не могу - а она чет как будто ждет))) Потому что я скажу? "Надо было с садика приучать к самостоятельности? Надо было сразу вести себя с ней как с состоявшейся личностью? показывать, что у всех есть трудности, и смотри, как мы с ними справляемся, и давай вместе с твоими справимся? давать ей самой пытаться решить проблемы - и очень терпеливо это делать?"?! О да, ппц совет. НАДО БЫЛО - вообще не совет. Теперь она этого не сделает. А как замотивировать ребенка, у которого мотивацию даже не пытались включить аж восемь классов - ну простите, у меня НЕТ такого опыта, я не посоветую!
Говорю - а у вас психолог в школе есть? - Есть. И тесты проводила, и сказала, что она нормальная и способная. - Так сходи, может, к ней? Она профи, вдруг подскажет?
И что в ответ? Невнятное "мммм" и переход на другую тему. То есть? ей лень? оО
Странное отношение к проблеме, имхо...
Эх...
И второе - на Дзене наткнулся на пост про то, как мама одна собирается детей вывести на семейное обучение, и расписывается очень пафосно, какую оно принесет пользу, и как вот у нее все отлично пока с дошкольниками получается своими, и как они гениально и мотивированно всё учат и никто им не ломает эту мотивацию, и есть платформы и бла бла...!..и нет, мол, социализация никому не нужна!.. И так.. настырно она это всё пихает, с колокольни "я-то умная и современная, а вы все темные!"...- то ли себя пытается убедить, то ли зачем-то аудиторию... которой же, по сути плевать)))
Читаю и думаю - так ведь это... на здоровье же)
Имхо, если ребенок не может учиться в классе, то пусть его учат родители. Если они научат его учиться самостоятельно - на самом деле научат, а не бросят классе в 7, когда станет сложно, а он начнет капризничать! - то это ж плюс. И да, я вообще-то врю, что есть родители, которые и научат! И что есть дети, которые научатся читать тексты, выбирать и анализировать - и чего им будет стоит самостоятельно обучаться на платформе? оО Идеальный вариант.
Маленькое отступление - я со своей колокольни вообще не понимаю, почему столько страстей вокруг школы кипит у родителей))))) для меня школа была местом, где приятели, а порой даже друзья , где есть неприятели и надо найти способ с ними справиться... и... всё. учеба -это как-то.. фоном было. Ну типа.. работа, которую я делаю. И я довольно быстро научился впихивать всю учебу по максимум в школу. На уроке сделать ДЗ, какое можно, что-то на перемене, устное - ВСЕГДА а перемене (максимум - если стихотворение или прозу учить - тут да, тут дома приходилось полчасика порой даже выделить)... И всё. Никаких особых проблем. да, трудности были...ну а где их нет? Как будто сейчас всё без трудностей, ага. так что вообще не понимаю, в чем проблема, откуда эти кликуши-паникерши? оО На работе их деточек куда больше будут унижать и заставлять - если они не научатся работать, отвечать за свои действия и давать отпор. Вот стопудово - большинство родителей относятся к школе так же, как и я - дети учатся, развиваются, приобретают знания и навыки - они не знаниям учатся, епт. они учатся ПРИОБРЕТАТЬ- неужели это так непонятно? оО ну и пусть учатся. двойки, шишки все эти - ничего, бывает, не трагедия. Поддержать/утешить. Просто жизнь)
Поэтому лично я -за семейное обучение. Вон у нас к школе была прикреплена девочка на СО - мне пришлось у нее биологию принимать... ох, кошмар, конечно, был, в ее 6 классе - простейших понятий не знала, логических связей не строила... кое-как эти итоговые тесты на 3 наскребла... И слава богу, что родители сами с ней занимаются)) Может, ей и не нужна эта биология,и они пару дней только перед зачетом вот позанимались, чисто чтобы знать - да и слава богу))) 3 - нормальная отметка, БАЗА))
не, семейное обучение - неплохая вещь) Зря та мадама пальцы гнула, что вся такая непонятая))) завучи у нас наоборот говорят - да половина пусть идет на семейное...
А особенно смешно, когда начинается- о, тогда учителя будут не нужны!... так их нет уже)))) так что всё по плану, блин - когда учителя станут не нужны - их уже и не останется)))))
хотя, может, вообще ща вот этот метеорит кааааак на нас грохнется - ит вс никаких уже больше проблем)))
ну, если только в космос уже бурильщиков не отправили, чтобы они туда взрывчатку заложили))
мы, ксттаи, видим этот метеорит - вычислили его примерно в конце октября, обратив внимание на НЕЧТО, что явно не звезда (не мерцает!), и не планета, потому что такого оттенка Марс, но его ТАМ не может быть, да еще в такое время суток... Теперь следим) с октября он немного переместился) Кружит!)))
а НАСА говорит, что это обломок ракеты. захламили космос, мудаки)
-
-
05.12.2020 в 22:33Упадет - будет не плохо.
Не упадет - будет не плохо. В любом случае в выигрыше.
-
-
05.12.2020 в 23:12пусть уж бурильщики там разберутся)))
-
-
06.12.2020 в 09:43И что в ответ? Невнятное "мммм" и переход на другую тему. — нет культуры обращения к таким специалистам: воспринимается типа "к таким специалистам ходят только больные психопаты и умственно отсталые". Как клеймо: она ходила к психологу - всё понятно, угу, совсем плоха.
-
-
06.12.2020 в 14:45пусть уж бурильщики там разберутся)))
Тоже верно)
-
-
06.12.2020 в 17:06Но их же учили, эх... Правда, тут, как и везде, вопрос профессионализма( У нас до этого была психолог, которая как-то вообще никак не помогла моему мальчишке одному. Точнее, его маме... Я ей говорю - у него друзей нет, как так? у него только про ужастики разговоры - все любят ужастики в их возрасте, наверное, но вед обычно чо-то еще есть! А туту - пусто!
а она маме что-то про принятие, про ... про что еще не помню, но какие-то общие слова были, и никакой конкретики - а мы ж к ней за помощью шли...
Честно, хочется получить что-нибудь вроде - "попробуйте вот так, расскажете, что выйдет, обсудим с вами вместе"...
Но сейчас она у нас ушла, сейчас другой психолог - вдруг она что-то может посоветовать?
Я не знаю, я бы пошла в такой ситуации. Тем более, это же не психиатр, это психолог! Да еще штатный школьный..
Мне вообще кажется, что сейчас как-то к этому проще относятся, и даже модно - психолог, психиатр даже)))
Хотя вопрос окружения, наверное) Это мое окружение сичтает нормальным в случае надобности обратиться к любому специалисту - хоть психиатру, хоть к гадалке))) если есть возможность - почему и нет?)))