08:13

aka Тёмный
ленивый бред по поводу косплея и не косплея

@темы: разновсякий бредофлуд

Комментарии
02.11.2012 в 09:33

У каждого в жизни свой роковой койот
...Вот так одна ссылка из новостной ленты задет тон рабочему утру, бггг))
02.11.2012 в 10:17

колдомедик и ши
Альвар, пытается собрать с утра мысли в кучку
- не все же косплееры с фестивалей могут быть хороши.
- ПОчему надо взять орогую ткань на костюм - и забить на то, что у персонажа не той ширины кант.... или нетого цвета парик... или парик у него острижен и уложен.. или волосы волнистые, а парик прямой...
А за это попадает людям часто. Даже чересчур. Первекционизм окружающих потихоньку убивает "косплей для себя" как явление в больших городах. Не многим хочется, чтобы его прополоскали, особенно анонимно.
- фотограф...
Из всего перечисленного - блюр не норм. (есть более подходящие инструменты для кожи) Остальное все спорно. Тоже золотое сечение нужно не везде и не всегда. И спецэффекты, бывают тему (опять-таки какие спецэффекты) И кадрирование. Фотокосплей ставит задачи не только показать костюм.
Про приоткрытый рот. Из опыта: он и не специально бывает у моделей. Видимо, слабые лицевые мышцы нижней челюсти. Тогда всю съемку у нас игра: напомни модели закрыть рот. И люди часто не видят и не понимают, как они выглядят со стороны. Про кросспол не буду - тут целую оду писать можно ==
02.11.2012 в 10:56

Did you find here your heaven?
Shanni, имхо, игра "напомни модели закрыть рот" не только с этим. Я честно говорю всем, кто снимает меня кроссполом - пинайте, можно жестоко, чтоб не выставлял бедра. Говорите, если бабская поза. И таких моментов дофига. И мимика, и пластика... и сто пятый локон, который неудачно лег, перекрыв лицо. Да, увы, многое на фотографа ложится именно из этих постоянных деталей.( По моему хорошая съемка требует очень много внимания и сосредоточенности...
02.11.2012 в 11:46

колдомедик и ши
Grande Generale Kenren, конечно, не только. Просто речь в посте как раз про рот была, и что он часто приоткрыт.
С кроссполом все сложно: тут идет еще и мощный психологический аспект, видимо. Не все могут достоверно отыграть, даже если все поставил-поправил. А бывает и наоборот: есть модель, которая идеально становится-садиться в мужском образе, но в женском выглядит неестественно. Самоощущение очень важно. И опыт. (ставить моделей на кроспольном сенен-ай постельном сете было - убиться об стену, т.к. модели активно изображали "бревно, 1 шт.")
Да, фотограф обычно держит обычно связку в голове: свет-насройки-композиция-модель (учу сейчас детишек и вижу как им сложно. До модели пока не дошли. Но даже из трех параметров что-то выпадает) - если учился где-нибудь в худ. учереждении, в принципе не очень сложно. При рисовании натуры связка та же, только вместо настроек - техника рисунка)
Очень помогает в плане "следить за моделью" - помощник. Последнее время работаю с замечательным человеком, который смотрит за складками-закрой рот-поверни руку и т.д.
02.11.2012 в 12:00

Did you find here your heaven?
Shanni, такой помощник вообще спасение, имхо. особенно если с фотографом хорошее взаимопонимание.
про рот - да. я просто к тому, что фотографу сложно следить за всем этим. сто деталей, а ведь тоже не машина - складки поправил, про рот забыл.
свет-насройки-композиция я так понимаю, это подразумевает наработки ж, накопление информации, при каком свете что и как выставить, просто на практике сразу, не?
02.11.2012 в 12:39

колдомедик и ши
Grande Generale Kenren, а ведь тоже не машина - складки поправил, про рот забыл.
Конечно. И такие снимки есть в любом сете, просто их выкидываешь. Вообще про складки-лицо под персонажа в идеале должен думать второй помощник, который идет с косплеером. Фотограф может не знать источник, или знать не настолько глубоко. Обычно на сете от двух до трех помогающих (держит вспомогательный свет, если нужно, 2-носит вещи/следит за ними, 3- смотрит за втипажностью, мелкими деталями) Но бывает и исключения - на сете по МакГи был косплеер и я, помощники не смогли. Но ничего, отсняли.
так понимаю, это подразумевает наработки ж, накопление информации, при каком свете что и как выставить, просто на практике сразу, не?
Ну да. Но на той же природе свет может меняться часто и быстро. Хорошо когда до автоматизма связка свет-настройки наработана. У меня, увы, еще нет, мало опыта - всего 4 года, на простых схемах уже на автомате, на сложных или нестандартных приходится помнить + экспериментировать.
02.11.2012 в 12:45

Did you find here your heaven?
Shanni, просто вот это настройка под свет имхо самое сложное, потому что правила композиции выучить хотя бы можно и до автоматизма себя гонять-проверять. а вот тут... мне всегда интересно, как с этимм работать, хотя у самого мыльница, т е возможности минимальные
02.11.2012 в 20:01

aka Тёмный
Shanni, конечно, не только. Просто речь в посте как раз про рот была, и что он часто приоткрыт
Первекционизм окружающих потихоньку убивает "косплей для себя" как явление в больших городах

тцтцтц)) пост о том, что мое мнение и мнение модераторов групп разряда "мировой косплей" и "суперфотографы и супермодели" очень часто не совпадает)
остальное - примеры деталей, портящих несовпадение именно для меня)
и, простите, речь тут как раз не о косплее для души (для себя) - я специально оговорил, что как раз к такому косплею претензий нет)
всё вышеизложенное относится именно к требованию признать тот или иной косплей суперским и не вздумать даже открывать рот про косяки)
если человек делает для себя, выкладывает у себя, и обсуждает это с друзьями, получая от этого кайф - тут у меня претензий нет -и я об этом сказал)

а вот посты из разряда "вот это перфект, а у нас в россии нет хорошего косплея" меня раздражает, когда на фото явная лажа для меня как ролевика) это то, что относится к общему высказыванию (а то как... словно я наехал на неперфектных колсплееров, которые делали для себя, а я вот такой какашка оО пожалуйста, не надо читать пост выборочно, мне уже хватило одного такого читателя(((((
а что касается по пунктам..

- не все же косплееры с фестивалей могут быть хороши
я б сказал - не все косплееры с фестивалей и етсь хороши, ибо многие всё же, как нормальные люди, не заморачиваются над костюмом до потери сознания, а приходят получить удовольствие - и правильно делают на мой взгляд ;Ъ

Не многим хочется, чтобы его прополоскали, особенно анонимно.
согласитесь, кому не хочется - не выставляют свои фото на сообществах "я супермодель"?) А утаскивание фотографий с личных блогов людей без их позволения, да еще чтобы выложить на что-то оскорбительное типа ксоплея (да хоть и на любое сообщество, предполагающее оценку) я вообще считаю недопустимым. И мнения людей о чем-то личном на личном блоге... они и есть мнение, кому-то супер, кому-то отстой, кому не нраивтся - может идти дальше.
апо поводу, скажем, тех же недочетов костюма... у нас на фотоконкурсе было дело, пришла группка "хомячком" одногокосплеера и начала воспарять, что костюм идеальный, что вобще кто посмел косо глянуть, и орги прям обязаны дать первый приз. Орги терпели, терпели... но после 20 (!) анонимного коммента "какой превосходный-идеальный косплей!" я не выдержал, вылез, и сказал, что не надо намтут пытать накркутить баллы, жюри все рав оценит по оценочному листу, а не по мнениям анонимов. НА требования указать недостатки фотокосплея, мы их указали. в том числе прямой парик (нам возразили - зато он в линзах!!! это охренеть дорого!) и фото, где видна только половина спины проходящего мимо персонажа (возражение - а зато в реале он как живой!)
так что... речь была именно о таких случаях)) о "я крутой косплеер, и почеу вы с этим не согласны?!"
наболело)

тругендер... тоже спорный вопрос) етсь замечательный нетругендер и отстойный тругендер - я думаю, все с этим сталкивались) НО. если мне говорят - вот это фото - образец фотокосплея... простите, я имею права объяснить свою позицию несогласия?)))
и оправдания из разряда слабых лицевых мышц или "я похудел, поэтому костюм на мне ка кна вешалке" меня у не волнуют, раз ечь идет о навязываемом мне перфекте)

Из всего перечисленного - блюр не норм. (есть более подходящие инструменты для кожи) Остальное все спорно.
это ваше мнение) я высказал свое) уверен, те, кто выкладывает на мировой косплей заблюренные фото со зрительно отрезанной у персонажа кистью руки , не согласятся ни с вами, ни со мной)
и... вот это: Тоже золотое сечение нужно не везде и не всегда. И спецэффекты, бывают тему (опять-таки какие спецэффекты) И кадрирование
если вы считаете, что я этого не знаю - вы меня обижаете ;Ъ
если на 120 фотографий ОДИН спецэффект - цветные пятна на фото.... не знаю, как вам, мне это к пятидесятой фотографии убивает весь эффект. я могу восхититься пятью такими фотогарфиями - шестая уже утомит. И одно ело - специально не использовать правл изобразительного искусства, чтобы достичь определенного эффекта, а другое - просто не думать об этом, и не видеть, что зрительным центром кадра является попа персонажа, а отнюдь на взгляд в камеру ;Ъ а уж про направление взгляда, мне казалось, все елси не знают, то видят..ан нет.

Фотокосплей ставит задачи не только показать костюм.
я вобще сичтаю, что фотокосплей должен показть не костюм
а что он должен показать ПЕРСОНАЖА или ОЩУЩЕНИЯ и чувства этого персонажа или этого произведения.
костюм тут дело десятое, главное - образ. о чем я и говорю - народ упирается в костюм... и то через задницу упирается часто(
а все, изложенное в посте - это то, что чаще всего меня разроажает, когда зафейлено в фотографиях, которые позиционируются как идеал для подражания фотографов и косплееров.

и - еще раз (после летних выборочных чтений моих постов и наездов на меня в результате этого мне кажется, что надо объяснять свою мысль поконкретне в тех случаях, когда мой пост поняли явно не так)))) - пост был не о том, что косплееры не умеют делать косплей, а фотографы - его фотографировать.
основная мысль поста - я НЕ косплеер, потмоу что мое мнение о перфектном косплее часто не совпадает с мнением администрации групп "Мировой косплей" и ""Лучшие фотографы и косплееры"))))
и когда меня называют косплеером - меня это смешит (если я в хорошем настроени) или раздражает (когда в плохом)


и - на всякий случай - лично я моуг оценивать фото графии персонажей только с одной точки зрения - принял я образ с фотогарфии или нет. качество и прочее - не ко мне, я не спец ни в фотографии ни, тем более, в косплее. я игрок, а вешалка для кстюмов ;Ъ
02.11.2012 в 20:18

aka Тёмный
Shanni,

о, о , о!!! вот об этом не могу не!!)))

И такие снимки есть в любом сете, просто их выкидываешь
вот, по-моему, что отличает фотографа-профессионала)))) я видел ваши работы, конечно же - у вас представлены ОТОБРАННЫЕ снимки - и поэтому сразу видно то, что хотели передать модель и фотограф))) а вы вконтакте. же есть, видели же привычку "фотографов" залить в альбом 300 фото, где можно смело удалять 299 -_-" вот это меня прямо вымораживает....

Вообще про складки-лицо под персонажа в идеале должен думать второй помощник, который идет с косплеером. Фотограф может не знать источник, или знать не настолько глубоко. Обычно на сете от двух до трех помогающих (держит вспомогательный свет, если нужно, 2-носит вещи/следит за ними, 3- смотрит за втипажностью, мелкими деталями)
Вот это, кстаи, тоже клево) мне всегда нравится сомтреть, как работают профессионалы (и мне свсегда жаль, что вы не выкладываете хотя бы пару фото имено съемочных, чтобы показать процесс ;ЪЪЪЪЪЪ) Это клево)
и вообще очень и очень логично, угу. фотограф наверняка должен думать о технических моментах, о которых не может знать косплеер - свет, экспозиция и прочее ( я вобще считаю. что вы, фотографы, все врете про настройки фотаппарата, и на самом деле у вас ведьминский союз с фооаппаратом, поэтому он снимает так, как вы ему мыслями транслируете -_-")

С кроссполом все сложно: тут идет еще и мощный психологический аспект, видимо. Не все могут достоверно отыграть, даже если все поставил-поправил. А бывает и наоборот: есть модель, которая идеально становится-садиться в мужском образе, но в женском выглядит неестественно. Самоощущение очень важно. И опыт.
вот мне кажется это главное. потому что что толку ставить ногу ка кнадо, если девушка чувствует себя девушкой, а не парнем-персонажем...
и ага, елси модель ту не работает, фотографу только головой о стену стучаться -все равно всего не увидишь же. оуки-ноги поставил - бедро отклячилось. бедро подправил - шея по женски изогнулась...


эх, а про свет, композицию и прочее (особенно про свет, про композицию мне хоть сосед художник в детстве рассказывал) я бы с удовольствием от вас послушал вместе с вашими детками.... ПОтому что основы етсь основы. ИМХО, елси хочешь что-то делать хорошо - учи матчасть. в смысле, изучай основы. я, конечно, не знаю, как в фотографии, но в исследованиях или проектах по естественным наукам экспериментировать можно только, елси хорошо разбираешься в базе. Ибо эксперимент - это жонглирование базовыми формами в первую очередь...


хм, отвечал перепрыгами какими-то, прошу прощения -_-"
02.11.2012 в 22:11

колдомедик и ши
Grande Generale Kenren, могу, если интересно лекции потом кинуть отсканенные и всяко-разные материалы, если интересно. Я все равно буду кидать, тем кто пропускает в контакт)
02.11.2012 в 22:15

Did you find here your heaven?
Shanni, интересно! с удовольствием поизучаю) ник дадите или ссылку?
02.11.2012 в 22:36

колдомедик и ши
Альвар, сразу: Я не наезжала. Я вообще никогда не наезжаю на владельцев дневников. Это невежливо. Прошу прощения, если так выглядело. Скорее всего мой пост кажется резким, меня часто за это пинают. Это не так. Я только рассуждала в целом. Еще раз прошу прощения.

согласитесь, кому не хочется - не выставляют свои фото на сообществах "я супермодель"?)
Увы, это в идеале так. А в реальности, под обсуждение может попасть любой, засветившийся на большом фесте. Типа, вышел в люди, будь готов к критике. Никого не интересует, что критика некоторым на хрен не сдалась.

я вобще сичтаю, что фотокосплей должен показть не костюм а что он должен показать ПЕРСОНАЖА или ОЩУЩЕНИЯ и чувства этого персонажа или этого произведения.
Полностью согласна. Но, увы, чаще всего косплеер хочет, чтобы было видно костюм. И появилась тенденция, что фотографы хорошие потихоньку уходят из субкультуры, т.к. тесно, а потом и скучно.

а вы вконтакте. же есть, видели же привычку "фотографов" залить в альбом 300 фото, где можно смело удалять 299 -_-" вот это меня прямо вымораживает....
Не видела таких не разу, но верю. Мне кажется, у этих людей нет просто внутреннего фильтра, а есть ощущение, что каждый снимок важен. Со временем нарабатывается.

и ага, елси модель ту не работает, фотографу только головой о стену стучаться -все равно всего не увидишь же. оуки-ноги поставил - бедро отклячилось. бедро подправил - шея по женски изогнулась...
Если не работает, еще ничего. Пусть куклой прикидывается - сама все поверну-поставлю)))

вот мне кажется это главное. потому что что толку ставить ногу ка кнадо, если девушка чувствует себя девушкой, а не парнем-персонажем...
А вот это беда, хоть убейся(( Еще вымораживает, например: парень мечник, а косплеер держит меч неправильно. Подходишь, правишь - две минуты, он опять... Ужасно хочется сказать: епт, какого хрена, ты, не изучил хоть основы будо, если перс у тебя яп. мечник?!!!

ПОтому что основы етсь основы. ИМХО, елси хочешь что-то делать хорошо - учи матчасть. в смысле, изучай основы
Так везде. Предложение такое же как и Grande Generale Kenren, про конспекты и материалы. Единственное : много на анг. именно книг.

если на 120 фотографий ОДИН спецэффект - цветные пятна на фото.... не знаю, как вам, мне это к пятидесятой фотографии убивает весь эффект. я могу восхититься пятью такими фотогарфиями - шестая уже утомит. И одно ело - специально не использовать правл изобразительного искусства, чтобы достичь определенного эффекта, а другое - просто не думать об этом, и не видеть, что зрительным центром кадра является попа персонажа, а отнюдь на взгляд в камеру ;Ъ а уж про направление взгляда, мне казалось, все елси не знают, то видят..ан нет.
Мне кажется, тут общая беда, что у большинства населения беда с вкусом в целом. От меня часть моделей убежала как раз, что блюр не делаю. Т.к. то, что для меня "жутко, как будто пластиковый человек", для них "идеально, будто кукла". И рамочки любят, и сердечки и ваниль не по делу. (я люблю ванильные обработки, но везде же) Есть у нас в Воронеже успешный художник, без слез не взглянешь. Могу потом ссылку найти. Обработка типа "нашел фильтры в фотошопе". Но пользуется бешеной популярностью.

Хмм, думаю, мы об одном и том же разными словами сказали.
02.11.2012 в 22:37

колдомедик и ши
Grande Generale Kenren, Мария Shanni Чекменёва (город Воронеж)
02.11.2012 в 22:57

Did you find here your heaven?
Shanni, постучался) lady integra)
02.11.2012 в 23:08

Комок эктоплазмы, только ёбнутый чутка.
...и мысль сделать группу вконтакте согласно собственному перфекту порой прямо забавляет....))))
Народ в лице меня требует!)
02.11.2012 в 23:09

aka Тёмный
Shanni,
сам прошу прощения, что так... ощетинился. В извинение могу сказать, что реально в этом году выдло несколько разочарований с людьми и.. начал ненмого дергаться отних. Прошу прощения, я параноик) мр)

А в реальности, под обсуждение может попасть любой, засветившийся на большом фесте
а, ну на фесте да. я просто говорил именно про такие сообщества. а про фесты... мне вообще кажется глупым как-то оценивать имено костюм на фесте (в смысле, фотогарфии, сделанные на ходу где-то в коридлорах) - народ же бегает, носится, ни света толком, ни времени, грим ползет, нитки отваливаются... фотоугод еще показатель... ну и вобще не знаю имхо фотокосплей - это специальные сеты. фесты - чтобы побегать и пообщаться и показаться в образе...
Никого не интересует, что критика некоторым на хрен не сдалась.
о, это точно!))))) придут такие еще, покритикуют, а потмо -вы редиски, вы не признаете критику! бгг))) терпеть такихз не могу...
мы под фотогарфиями со своих фестов (в смысле пож фотографиями наших участников) трем орговским произволом все негативные посты. нахрен. люди к нам веселиься приходили, нечего им портить кайф.

увы, чаще всего косплеер хочет, чтобы было видно костюм
увы, да( и это жаль(

про контакт - заглянуть в альбомы почти любого фестиваля... и застрелиться(

Пусть куклой прикидывается - сама все поверну-поставлю)))
косплеерам с вами повезло ;) больше всего не люблю, когда офтограф говорит "встаньте как-нибудь и сделайте круто")))

Ужасно хочется сказать: епт, какого хрена, ты, не изучил хоть основы будо, если перс у тебя яп. мечник?!!!
о да! ну на картинки хоть поглядел бы... не на одну.. и не со шварцнеггером желателно...эх, с оружием вобще кошмар обычно(

про конспекты и материалы
буду благодарен))

Т.к. то, что для меня "жутко, как будто пластиковый человек", для них "идеально, будто кукла".
о господи, да и еще раз да( я вот это полное выглаживание лица прямо.. оно жутко( ну там убрать прыщи-пятна-круги под глазами - ладно. но куда текстуру-то кожи вообще тереть?( ведь брр просто...
про вкус.. вот как-то.. да. во всяком случае, я тут осторожно обычно говорю, потому что вкус дело субъективное.. но, скажем так, мой вкус с таким вкусом не совпадает(

думаю, мы об одном и том же разными словами сказали.
мда)
02.11.2012 в 23:11

aka Тёмный
Тигр-в-тапке,
ага!! богиня,это надо кого-то неленивого на сталкерство)) я тут точно пас ;ЪЪЪЪ
я невнимательный и лентяй ;Ъ
02.11.2012 в 23:46

колдомедик и ши
Альвар, ничего страшного) Буду внимательнее к словам, что пишу, и с их смыслом. Я вот мелкоту учу, что если ваш мультик-фото не поняли, значит вы что-то не то сделали. Со словами то же самое.

про контакт - заглянуть в альбомы почти любого фестиваля... и застрелиться(
Ну про контакт: он вообще большая помойка, хоть и полезная местами.

о да! ну на картинки хоть поглядел бы... не на одну.. и не со шварцнеггером желателно...эх, с оружием вобще кошмар обычно( Еще и ножны неправильно засунут, концами вверх, а потом корячатся))

про вкус.. вот как-то.. да. во всяком случае, я тут осторожно обычно говорю, потому что вкус дело субъективное.. но, скажем так, мой вкус с таким вкусом не совпадает(
не, он, конечно, субъективен.
но вот такое уже выходит за рамки: vk.com/album-20564109_119051041
02.11.2012 в 23:46

Комок эктоплазмы, только ёбнутый чутка.
Альвар, бу, вредина!) :tease2:
02.11.2012 в 23:56

aka Тёмный
Shanni,
мда)) точно) тут мой вкус не совпадает в основном)
ванилтка-карамелька и пони с радугой ;Ъ

Тигр-в-тапке,
а мыр ;Ъ и вобще я у нса спец только по вредностям, а по фото спецы ладка и вагр ;Ъ
03.11.2012 в 00:17

колдомедик и ши
Альвар, мда)) точно) тут мой вкус не совпадает в основном)
И мой.
А те кто учатся (не мои дети) смотрят и думают: Ага, успешный товарищ, вот оно как надо.
Искусство штука субъективная, в отличие от науки же. Размытые рамки)
03.11.2012 в 00:24

aka Тёмный
оу,это точно(( размыте рамки, отсутствие критериев четких... и попробуй объясни, почему это берет за душу, а вон то нет...